Entrevista de ND-Aktuell a la iniciativa IDA. Traducción del ICEA
Fuente: https://www.nd-aktuell.de/artikel/1187808.visionen-wie-man-den-kapitalismus-ueberwindet.html
La iniciativa de la contabilidad democrática del tiempo de trabajo tiene ideas sobre cómo organizar la producción más allá del dinero, el mercado y la explotación
Susi Hanke y André Kistner son miembros de la iniciativa berlinesa «Initiative Demokratische Arbeitszeitrechnung» (ida). La asociación se fundó en 2021 y quiere contribuir a la reflexión sobre las economías no capitalistas. Se basa en la idea de una economía planificada descentralizada basada en el cálculo del tiempo de trabajo, tal y como fue formulada por primera vez por el Grupo Internacional de Comunistas (GIK) holandés en la década de 1920.
La izquierda social está débil en la actualidad. ¿Por qué se ocupan precisamente ahora de un concepto de contabilidad del tiempo de trabajo?
Kistner: El aislamiento social de la izquierda tiene muchas causas. Una de las principales es la falta de una visión clara: hay mucho descontento con la situación, pero apenas ideas concretas sobre cómo se pueden implementar alternativas. La izquierda resultaría más atractiva para el público si las tuviera.
Hanke: Para mí, el cómputo del tiempo de trabajo es la idea más radical para pensar concretamente en una economía socialista.
¿Hay alguna reflexión histórica en la que os baséis?
Kistner: La idea del cómputo del tiempo de trabajo surgió en varios lugares, y fue elaborada por un grupo de comunistas holandeses del consejo en la década de 1920, el «Grupo de Comunistas Internacionales». El libro «Principios básicos de la producción y distribución comunistas» es muy importante en este sentido. Nos referimos en gran medida a estas reflexiones.
¿Cuáles son los elementos esenciales del concepto?
Hanke: El concepto se basa en la autogestión de los trabajadores, los medios de producción son de todos. El principio básico del cálculo de las horas de trabajo se basa en la idea de que cada hora de trabajo tiene el mismo valor, independientemente de si se está sentado en una oficina, limpiando o haciendo otra cosa. Por las horas trabajadas, las personas reciben certificados de tiempo de trabajo personalizados con los que pueden comprar bienes de consumo. Estos certificados se canjean al comprar y no circulan. Además, hay dos sectores: empresas públicas y productivas. Las empresas públicas ofrecen servicios que cualquiera puede utilizar sin certificados, como los servicios escolares y hospitalarios. Las empresas productivas fabrican los bienes que se pueden obtener con certificados. Por lo tanto, a los trabajadores no se les paga todo el tiempo de trabajo realizado, sino que se retiene una parte para el mantenimiento de las empresas públicas. El tamaño del sector público es, en última instancia, un proceso de negociación política.
Kistner: Básicamente, se trata de un concepto de economía planificada que se basa en la autogestión de las empresas. Sin embargo, en lugar de calcular con dinero, las empresas utilizan el tiempo de trabajo como variable principal. Además del trabajo realizado en la empresa, también se pueden incluir en el tiempo de trabajo los medios de producción y las materias primas, que son el resultado del trabajo de otras empresas. Sobre esta base, las empresas pueden calcular y elaborar planes. Estos planes son auditados y aprobados por una contabilidad pública, que constituye el elemento de control público. Sin embargo, la iniciativa recae en las empresas.
En este modelo, el consumo sigue estando vinculado al rendimiento, por lo que no existe una situación en la que cada uno viva únicamente de acuerdo con sus necesidades, lo que comúnmente caracteriza a una «sociedad libre». ¿Se trata de una especie de «fase de transición»?
Kistner: No se trata de que todos trabajen lo máximo posible, sino que el trabajo es un mal necesario. En mi opinión, hay tres buenas razones para los certificados: en primer lugar, evitan la explotación. Si uno cree que en una sociedad liberada todo se regula por sí solo, pasa por alto el peligro de que siempre habrá muchos trucos para apropiarse del trabajo de otras personas. Si los certificados están vinculados a la propia prestación, esto se vuelve más difícil. En segundo lugar, los certificados ponen en relación el consumo con el esfuerzo de toda la sociedad: las horas consumidas en relación con las horas trabajadas. Esto evita los desequilibrios. En tercer lugar, la remuneración del trabajo se corresponde con los hábitos de muchas personas. A la gente de clase trabajadora le resultaría muy extraño que de repente se dijera que cada uno debe trabajar todo lo que quiera y luego tomarse lo que necesite. Eso no se corresponde con su sentido de la justicia. El concepto de certificados, en cambio, crea un sistema transparente de igualdad y justicia que mucha gente entiende intuitivamente. Muchos izquierdistas quieren saltarse esta fase, pero no creo que sea factible.
La base del concepto es una hora de trabajo igual, pero ¿se pueden incluir realmente todas las actividades? ¿Y qué pasa con la diferente productividad dentro de un sector?
Hanke: El objetivo político es evitar la discriminación, por ejemplo sexista o racista, mediante una remuneración diferente. Por supuesto, hay trabajos que son especialmente agotadores, sucios o poco populares, y en estos casos hay que debatir políticamente cómo distribuirlos de forma solidaria. Por ejemplo, la minería, un trabajo bastante peligroso: en este caso, hay que adaptar el trabajo a las necesidades de los trabajadores, es decir, aumentar la seguridad en el trabajo. También se puede pensar en rotar el trabajo para que los trabajadores no tengan que trabajar toda su vida en la minería y tal vez ni siquiera toda la semana o todo el día. En cuanto a la diferente productividad, el concepto prevé en general que las empresas de un sector que fabrican los mismos productos se unan y se apoyen mutuamente. A continuación, calculan el valor medio del tiempo de trabajo necesario por producto.
Además, también habrá trabajo de cuidados. ¿Cómo se integra esto en el concepto?
Kistner: Una gran parte del trabajo de cuidados —desde las guarderías hasta el cuidado de personas mayores— ya se presta públicamente en la actualidad. En el modelo de cálculo de la jornada laboral, estas tareas también serían organizadas por empresas públicas y los servicios podrían obtenerse sin certificados. Las personas que no pueden trabajar reciben el apoyo del resto de la sociedad.
Hanke: En general, la sociedad no se preocupa lo suficiente por el trabajo de cuidados y, sobre todo, por el trabajo reproductivo, aunque muchas feministas llevan mucho tiempo expresándose al respecto y aportando buenas ideas. ¿Cuántas horas de trabajo implica la paternidad? Primero tiene que interesarle a alguien para que se investigue y se haga algo por la igualdad. Pero, ante todo, esto es una lucha, y lo seguirá siendo en una sociedad con contabilidad del tiempo de trabajo. La sociedad podría, por ejemplo, acordar organizar aún más actividades colectivamente en forma de empresas públicas. O se podría decidir que las personas que cuidan de los niños en casa reciban certificados de trabajo por ello. Las luchas feministas podrían utilizar la contabilidad del tiempo de trabajo para hacer visibles gradualmente muchas actividades que hasta ahora han pasado desapercibidas.
¿Se tienen en cuenta también los factores ecológicos en el concepto?
Kistner: No hay una solución perfecta. Una posibilidad sería que la sociedad decidiera de la forma más democrática posible que vivimos sin emisiones de CO2 y sin efectos sobre el clima y que esto se convirtiera en un requisito vinculante para todas las empresas, es decir, que ya no puedan operar con bienes intensivos en CO2. Otra posibilidad sería, por ejemplo, encarecer artificialmente los combustibles fósiles o los productos intensivos en CO2 a través de la contabilidad pública para reducir gradualmente la demanda de dichos productos. Esto también alentaría a las empresas a procesar cada vez menos de estos bienes. Al mismo tiempo, sin la necesidad de obtener beneficios, habría menos desperdicio y, en general, un enfoque diferente de los recursos y el medio ambiente.
Ustedes han mencionado en varias ocasiones la contabilidad pública. En el socialismo real, los burócratas y los cuadros políticos tenían un poder enorme que reprimía la innovación y la autoorganización y fomentaba la corrupción. ¿Cómo se puede evitar esto en este sistema?
Hanke: La innovación —por ejemplo, en forma de centros de investigación que funcionan como empresas públicas— seguirá existiendo incluso sin capitalismo. La eliminación de las patentes facilitará incluso a todos el acceso a nuevas ideas. En cuanto a la corrupción: los planes y las cifras de las empresas y de la contabilidad pública son transparentes. Cualquiera puede saber cuánto tiempo de trabajo hay en un producto o en un servicio, lo que se produce en las empresas y lo que luego consumen los consumidores. Esto dificulta la corrupción. Por ejemplo, si una empresa de calzado dice que necesita 1000 horas para fabricar un zapato, la gente se muestra escéptica.
Kistner: La contabilidad pública no es una empresa estatal, pero asume un papel político, el control de las empresas. Por eso también tiene sentido que los contables tengan un mandato y sean elegidos. En este contexto, también es importante decir que la sociedad en el concepto no solo está formada por las empresas y la contabilidad, que es solo la base económica. Por supuesto, también debe haber órganos democráticos más allá de estos, como las administraciones de los municipios y ciudades y las asociaciones de consumidores. Las decisiones políticas de alto nivel podrían ser tomadas por un congreso general de consejos, aunque las formas políticas exactas aún no se han creado. Estos también tendrían la tarea de prevenir la corrupción y el abuso de poder.
¿Por qué no hubo intentos serios de introducir una economía sin dinero en el socialismo real?
Kistner: La Unión Soviética era en sus comienzos, en gran medida, agraria. El socialismo, también en el concepto de cálculo del tiempo de trabajo, requiere un nivel de desarrollo muy alto. Además, los bolcheviques no tenían una idea real de cómo debía organizarse una economía socialista, prácticamente se toparon con esta tarea. Durante el comunismo de guerra entre 1918 y 1921, se había intentado incluso durante un breve periodo de tiempo una economía sin dinero, pero fracasó. Después se decidió adoptar los métodos de los capitalistas. El trabajo se mantuvo como trabajo asalariado. Todavía en los años 60 existían iniciativas que se planteaban cómo organizar la economía de otra manera. También en la RDA: la idea del cómputo de la jornada laboral surgió también aquí, un defensor fue, por ejemplo, el economista Friedrich Behrens, que, sin embargo, representaba una posición minoritaria. Estábamos en plena Guerra Fría e integrados en el mercado mundial, por lo que no había mucho margen de maniobra y tampoco se quería cambiar las estructuras existentes.
¿Qué condiciones serían necesarias para que el concepto tenga éxito?
Kistner: La cuestión de la transición siempre es difícil de responder. Lo mejor sería que existiera una economía global para que el concepto pudiera funcionar bien, pero, por supuesto, no empezará así, sino que primero será limitado a nivel regional o nacional. La sociedad socialista tendría entonces que pensar en cómo conseguir los bienes que solo existen en los circuitos de la economía de mercado. Creemos que es posible que los certificados de trabajo también puedan convertirse en dinero. En principio, lo bueno de la idea es que esta sociedad de cálculo del tiempo de trabajo crece desde abajo, es decir, que cada vez más empresas pueden integrarse en esta economía si así lo desean. Pero para que esto funcione, se necesita un número mínimo de empresas que establezcan un circuito interno que ponga todo en marcha.
Hanke: Si lo desglosamos un poco, también podemos retomar la idea de los bancos del tiempo que ya existen hoy en día. En España, por ejemplo, este sistema es utilizado principalmente por personas pobres para ayudarse mutuamente con servicios sin dinero. Por el momento, se trata de dar a conocer mejor estos conceptos.
Vuestro grupo no solo quiere dar a conocer el concepto, sino también ponerlo en práctica. Para ello habéis desarrollado una aplicación. ¿Cómo funciona?
Hanke: La aplicación funciona como un programa de contabilidad comunista. Puedes iniciar sesión como empresa, como trabajador o como contable. La estamos probando internamente enviando planes, indicando cuánto tiempo hemos trabajado en un proyecto y enviándonos certificados. Estamos en contacto regular con los programadores para seguir desarrollando la aplicación e identificar errores. Si existieran empresas comunistas, ya podrían utilizar la aplicación.
